ホーム全て会議室いま会議室で話していること 薬のお部屋 SHARE ツイート シェア はてブ Google+ Pocket LINE 薬の功罪について、もっと率直に語っていい。 そんな場所を作ってみました。 380 COMMENTS ヨヨ子 2022年7月23日 https://www.yakuji.co.jp/entry50500.html ○○○協会の大将のありがてえお言葉以外にも「心理系医療者、啓蒙活動よりこっちなんとかしろ」な話、もう一つ思い出しました。 災害時における向精神薬の取り扱いについてです。 災害時において日本では処方箋がなくても調剤薬局で薬が買えると言われておりますが、向精神薬に限ってはその限りではありません。 自分に向精神薬処方した経歴のある医師に確認取らないと買えないんだそうです。 向精神薬を取り扱ってる薬剤師に確認したら、間違いないそうです。 南山堂から出版されている「みんなで取り組む災害時の保健・医療・福祉活動」という本のP212にも 向精神薬においては事前に医師の承諾が必要があるとみなされる可能性あり と書いてあります。 大混乱の中、主治医とどうやって連絡とって承諾得るんでしょう。 自分に向精神薬を出したことのある医者が全員😇してる可能性だってあります。 仮に主治医と連絡が取れたところでADHD薬なんかは取り扱ってない薬局もあるのに。 返信する ヨヨ子 2022年7月23日 みなされる可能性あり ではなく みなされる必要あり でした 返信する ヨヨ子 2022年7月21日 yasuさん 浅見さん 智ママさん 私はこの医者のことをあまり知りません。 でもこの発言は無責任を通り越して、「いくら他人でも何かあったら寝覚めが悪い」程度の心も無い人間だという証なので、今後何かしてくれることは無いと思います。 また、ビョーキの子どもを付き添いなしで入院させてくれないというのは、医療裁判予防でもあるらしいです。 とある医療裁判の本に、入院中バナナ誤嚥で女児死亡&病院側裁判で負ける、という症例が載っていたのですが。 症例の後に書いてある著者からの医師に向けたアドバイスとして、 看護師が全部の患者をよく見てるのは無理だから小児患者には親に付き添いを頼みましょう みたいなことが書いてあったんです。 発達障害の子に餌付けしてる作業療法士やPCR検査に励む臨床検査技師が看護助手役してくれれば（診療所では検査系やリハビリ系の医療者が看護師の仕事を手伝ってるから可能なハズ）、その分看護師がビョーキの子をたくさん見守れるのに。 返信する yasu 2022年7月21日 ヨヨ子さん 私も、この人のことはよく知りません。医師だったんですねww 有事の時に役に立たない支援団体？というのは価値が無いですね。会費だって取っているだろうに。。。 付き添い可能な人には付き添ってもらうのはよいと思いますが、仕事などの関係で、病院が近くにあっても付き添いが難しいことあるんで、基本、病院は患者の治療に必要なものは全部提供できなきゃいけないんですけどね。全部の患者をよく見る体制を作るのは病院側の仕事の筈ですが。。。今はコロナで面会禁止しているところもあるんで、そういうところは全部ちゃんとやってくれるんですかね。 返信する ヨヨ子 2022年7月23日 yasuさん 病院が「それ患者側にやらせる仕事なの？」なことを患者の家族にさせるのは、 コロコロ騒ぎの前からですし、 障害児医療に限ったことではありません。 私が精神病院で5点拘束された時、裁判所に許可をもらいに行ったのは母でした。 精神科閉鎖病棟で患者を拘束する際には、拘束前か拘束後に裁判所で許可を取るらしいんですが、それ事務員の仕事じゃないんです。病院にもよるでしょうが。 私の父が日医大附病院のICUにいた時も、母が片道1時間以上かけて毎日のようにオムツを届けていました。 発達障害や双極性障害やジェネリック薬品やがん検診の啓蒙宣伝とかやってないで、こういうところをナントカしろ医者と製薬会社。 返信する ヨヨ子 2022年7月23日 こんな有様☝️なのだから、 ○○○協会では偉いのかもしれないけど他の科の医師に対してどんだけ顔が効くのか分からない団体幹部に 期待しても、無駄だと思います。 そもそも医療や福祉の世界では、自分の専門の仕事しかやりたがらない人多いですから。 ドクターXみたいな外科医ならそれでも良いでしょうが、買い物や付き添いや見守りを看護業務だと思ってない看護師は困ります。 看護師がダメなら予約患者がまだ来ないまたはもういなくなった臨床検査技師放射線技師理学療法士管理栄養士がそういうことしたって良いハズ。 でもそこまで求められないのが現実です。 昔通っていた就労移行支援事業所でも、 「もっとなんでも話して良いんだよ甘えても良いんだよ」と言いつつ、 就労と直接関係ない話をした途端 「うちはあくまで就労移行支援センターだから」と言い出す男性スタッフがいました。 ソイツ30過ぎてるくせに女性もののデニムが入ることを自慢してるようなキモい奴だったから、そんなこと言われたところで大してガッカリしなかったけど。 返信する yasu 2022年7月24日 ヨヨ子さん 「それ患者側がやることなの？」というのは、以前からありますね。 日本は皆保険制度で窓口負担3割でどこにいても医療サービスが受けられますけど、こういう周辺のことまでは考慮されていないように思います。制度そのものがそういう組み立てになっていないんでしょうね。まあ金出して民間のサービスを買えということなんでしょうが。 日本の医療費は、全体的に見ると（窓口負担だけでなく全部見ると）決して安くはないんですが、公平で広く（結果的に）薄くという理念で組み立てられているので、不満が出ますね。以前どこかの医者が、窓口負担を今の10倍にすれば医療サービスの満足度は飛躍的に上がると言っていましたが、その通りかなと妙に納得した次第です。 ちなみに、今はアメニティグッズ（病室着、おむつ、歯ブラシ）は民間の業者がサービスしていることが多くて、入院時に別個に契約を結んでサービスを購入するスタイルが一般的かと思います。手間はかかりませんけど金はかかりますね。 返信する ヨヨ子 2022年7月19日 http://www.autism-japan.org/action2/2021/shingatakorona.pdf ○○○協会は、💉に対してなんて言ってるのかしらと思ったら、大将からのありがてえ御言葉を見つけました。 推奨する理由が全体的になんかおかしい(-｡-; ○○○協会に入っててかつ💉後遺症になった人達って今度はどこに泣きつくことになるんでしょう？ 大将がこう言ってる以上、会員はワクチン後遺症になった！なんて騒げないですよね(^^;; 返信する yasu 2022年7月19日 ヨヨ子さん リンク先の文書は一回読んだだけではよく意味がわからなかったので何回か読み直しましたけど、なんか変ですね。。。ワクチン打てば完璧に予防できるのであればともかく、できる限りの感染対策していても運悪く罹患した場合どうなるんだろうと、この文書を読むと不安になりすね。 「受け入れてくれる医療機関が無い」とか他人事のように言っているんじゃなくて、自分たちが動いて働きかけてそういう場を用意するなり、協会で医療機関を立ち上げるくらいのことやれよ、って思いました。有事の時に役に立たないんだったら加入する意味なし。 返信する 浅見淳子 2022年7月20日 ヨヨ子さん、yasuさん 市川御大の責任逃れ感すごいですね。ていうかこの程度の文言でするする受けてくれるほど洗脳が進んだ民ばかり相手にしてきたのだろうなあ。この人一応医者なんで、おっしゃるとおりいざ重度の自閉症の方が罹患したとき面倒見てくれる体制づくりをすべき。そしてこれを見て打ってひどい副反応が出た人にはどう責任とるんでしょうね。とらないんだろうな。そもそも無責任だから。 返信する 智ママ 2022年7月20日 これ、3年前の春に、風邪を引いて電話で問い合わせたら、コロナ疑いで受診を断られた市井の内科で同じことを言われました。 「息子さんは知的があるなら、受け入れる病院がないですので、ワクチンができたら打っておいたほうがいいですね。できればお母さんも」と言われました。 『預かる病院がないからワクチンを打て』というのは暴論ですね。 息子の場合、大学病院や総合病院では「発達があるから、親御さんの付添つきでないと預かれません」は、心臓でも口唇口蓋裂でも、どちらの入院でも言われます。 まだ私は付添に行けるくらい元気ですが、私が元気なうちに、本当に何とかしてほしいです。 返信する yasu 2022年7月20日 智ママさん こういうのこそ、患者会とか支援団体が声を上げて医療側に改善要求をすべきなんですが、ここでもマイノリティというか、対象となる患者数が少ないとなかなか大変ですね。。。それこそ糖尿病の患者会なんて大きいからそれなりに力持っているんですけどね。（治療薬が多数あって多数のメーカーが競合していて、巨額のお金が動いているという事情もあります） 返信する ヨヨ子 2022年7月16日 机の中を整理していたら、1回目2回目連打接種の接種券とその中身を発見しました。 思えば最初からおかしかった説明書。 接種対象者の優先順位が高い「基礎疾患を有する方」 返信する ヨヨ子 2022年7月16日 「基礎疾患のある方」の内訳。 精神障害者保健福祉手帳や療育手帳を所持した人のどこが呼吸器や心臓がやられるビョーキに対して要注意なのか。 返信する ヨヨ子 2022年7月16日 しかしその一方で、 「予防接種を受けるにあたり注意が必要な人」と 優先順位の高い基礎疾患のある人の一部が、 重複しているのです。 返信する 智ママ 2022年7月16日 ヨヨ子さん 息子に来た接種券も、優先的にコロナワクチンを接種してほしい方のジャンルに、『療育手帳、精神障害者手帳を有する方』と表記してありました。 療育手帳・精神手帳・身体手帳（車椅子の方）は、身体が健康なので、風邪を警戒して、あやしげな得体のしれないワクチン接種を、わざわざさせる必要はないはずなのですが。 私が口減らしに、国や自治体が、納税率の悪い、手帳ホルダーを狙って優先的に接種させて早死させるように仕向けているのでは？？という疑念を確信に変えたのは、その不自然さからでした。 PTの現場では、胃瘻や気管切開の処置がしてある、車椅子に身体を固定しないといけないレベルの最重度のお子さんや青年の姿を、パタッと見かけなくなり、気管切開なし、胃瘻なしの手がかからないタイプの車椅子ユーザーが増えてきました。 かなり物騒な想像ではありますが、さり気なく、堂々と、重度心身障害者がワクチン接種で消されているのではないかと訝っています。 返信する ヨヨ子 2022年7月18日 https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/6886 智ママさん。 精神障害者が優先接種対象者なのは、G7と呼ばれている国の中では、ドイツと日本だけらしいです。 どんだけ脳病患者を特別扱いしてくださるのが好きな国なんでしょう。 これじゃ発達障害者がありのままに暮らす世界なんて、日本では到底無理ですね。 というかこの状況に対して、ナントカ協会やナントカクラブはどう考えてるんでしょう？ 治そうよりこっちの方がよほど差別だと思うんですけど。 これじゃ下手すると発達障害の診断さえなければ😇ななかったみたいな人も出てくるのでは。 返信する 智ママ 2022年7月18日 精神科患者は、興奮して暴れるレベルにない人は、大概見た目はおとなしいものらしいですが（重度の鬱だと寝たきりになるらしいし）、それでも、服薬のみでは、精神科患者は、長いこと働けないレベルにある人の割合が多く、『長いこと、半永久的に一般的な税収をなさない』という点で、老人施設収容の要介護老人と同等の扱いとなるのですね。 社会的に用が済んだら、施設に収容している高齢者は、ワクチンをわざと注射させて、国の年金支払い義務を、対象者を死亡させることによって、回避。 障害年金を支払うばかりでほとんど税収につながらない精神障害者も、口減らしの対象として、優先的にワクチンを摂取して、寿命よりも早く死なせ、福祉の利用度を回避する。 そんな自治体や国の目論見が、この資料から垣間見えてきますね。 ドイツは、合理的に切り離すことが多い精神性が強い国であり、一般人の負担となる障害者は、本音でも建前でも、早く消えてほしいのでしょう。 日本の場合は、窮してくると老人を山に捨てていたし、狂人は座敷牢に入れて外の目に触れさせないようにしていた時代も長かったので、「稼がない、かつ手のかかる、意思疎通が難しい、身体は元気な精神病の病人（狂人）は、さっさと死なせて、無駄にご飯を食べさせなくていいように、口減らししてしまおう」という考え方が、まだ残っているのだろうと思われます。 実に、寒々しい、非人間的な話です。 返信する ヨヨ子 2022年7月18日 https://square.umin.ac.jp/j-ethics/pdf/working%20group_2021.pdf こちらは意思疎通の出来ない人に対するワクチン接種マニュアルだそうです。 優しげな言葉で書かれてますが、まるで誘導マニュアルです。 私はワクチン接種業務を行なってないので、このマニュアルがどれだけ使われてるのか分からないのですが、現実はもっと酷そうです。 私自身も閉鎖病棟にぶち込まれてた時、問診なしでインフルエンザワクチン打たれましたから。 返信する 智ママ 2022年7月18日 ヨヨ子さん これはひどいですね。 人権なんて、あってないようなものじゃないですか。 知的に障害がある・精神的に障害がある場合は、施設や病院では、まるっきり人間扱いされないと想定しておいたほうが良さそうですね。 返信する ヨヨ子 2022年7月18日 意思疎通の出来ない✖︎ 意思疎通の困難な◯ です。 返信する ヨヨ子 2022年6月23日 私が向精神薬被害にあったのにも関わらず、枠3回打っちゃった母の物忘れと同時進行作業能力が、6月に入ってから格段に落ちました。 医者から海馬が大きいと言われていた母なのですが。 体力気力も落ちましたね。スタートダッシュものろまな私から見て「え！？」と思うくらい遅くなりました。 私も勤め先の診療所のSにやられてるなと思うことがあります。頭の右側だけに痛みが走ったり右首肩だけがやたら凝るような感じです。謎の動悸も六月から発生。 異常気象や、応酬義務等について調べるため医師向けに書かれた医療事故やモンペやクレームの本をしょっちゅう読んでるというのもあるでしょうが、なんか変です。 医療者の枠接種が義務でなかったのは、お情けではなく、Sに常に晒されている未接種者のデータ取りの為なのかもしれません。 Sの影響力を調べるには周りが接種者だらけの中にいる未接種者の存在が必要でしょうから。 枠やSによる症状の何が厄介かっていうと、心筋炎とか心膜炎とか以外は、コロナストレスや心因性や老化で済まされそうなものが多いところです。 枠打った帰りに倒れた人も七月八月九月はコロナ疲れや熱中症にされる気がします。 また、任意なので打ち手を責めても自分が警察呼ばれたり警察OB職員（元獨協医科大学附属病院長寺野彰医師が書いた「医療は負けない！モンスターペイシェントとどう向き合うか」によると警察OBを警備員として雇ってる病院があるそうです）に捕まるだけかもなところも厄介です。 😷してない人を院内から追い出しても他の患者の迷惑になるという理由から「応酬義務違反にはならないと考えられます」 と書かれている開業医向けの本があるくらいですから、枠がなんだと騒いだらアウトでしょう。文句言うのは自由ですが騒いだら負けだと思った方が良い気がします。 また、「ICレコーダー等による録音は、患者の同意は必要ありません」と書いてある本もあるくらいなので更に要注意です。 モンペと判断した患者にはそこまでしても良いってことですから。 でも1番厄介なのは、枠が建前上任意でかつ、一応誰でも見られる形で添付文書が公開されていたという点です。 何が起きても説明義務は果たしたと解釈されるでしょう。 日本が枠も😷も建前上完全任意だったのは政府や偉い医者が責任逃れをするためだったのかもしれません。 そんなことしなくても医療者が免許返上させられることにはならなかったでしょうけどね。 患者のカルテを閲覧し病名などを自分の家族に漏らした看護師ですら退職1ヶ月の懲戒処分で済んでるケースすらあるんですから。看護師が前の職場で懲戒処分くらったって次の仕事くらい見つかりますよ☹️ ◉こんな本を読んできて肩が痛いです◉ 「開業医の教科書Q&A」日本医事新報社 「医療現場でのクレーム・トラブルQ&A」ぎょうせい 「医療は負けない！モンスターペイシェントとどう向き合うか」医学評論社 返信する 過去のコメントを表示 ヨヨ子 へ返信する コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目ですコメント * 名前 * メール * サイト 次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。 上に表示された文字を入力してください。 画像アップロード（PNG, JPG, JPEG）
ヨヨ子 2022年7月23日 https://www.yakuji.co.jp/entry50500.html ○○○協会の大将のありがてえお言葉以外にも「心理系医療者、啓蒙活動よりこっちなんとかしろ」な話、もう一つ思い出しました。 災害時における向精神薬の取り扱いについてです。 災害時において日本では処方箋がなくても調剤薬局で薬が買えると言われておりますが、向精神薬に限ってはその限りではありません。 自分に向精神薬処方した経歴のある医師に確認取らないと買えないんだそうです。 向精神薬を取り扱ってる薬剤師に確認したら、間違いないそうです。 南山堂から出版されている「みんなで取り組む災害時の保健・医療・福祉活動」という本のP212にも 向精神薬においては事前に医師の承諾が必要があるとみなされる可能性あり と書いてあります。 大混乱の中、主治医とどうやって連絡とって承諾得るんでしょう。 自分に向精神薬を出したことのある医者が全員😇してる可能性だってあります。 仮に主治医と連絡が取れたところでADHD薬なんかは取り扱ってない薬局もあるのに。 返信する
ヨヨ子 2022年7月21日 yasuさん 浅見さん 智ママさん 私はこの医者のことをあまり知りません。 でもこの発言は無責任を通り越して、「いくら他人でも何かあったら寝覚めが悪い」程度の心も無い人間だという証なので、今後何かしてくれることは無いと思います。 また、ビョーキの子どもを付き添いなしで入院させてくれないというのは、医療裁判予防でもあるらしいです。 とある医療裁判の本に、入院中バナナ誤嚥で女児死亡&病院側裁判で負ける、という症例が載っていたのですが。 症例の後に書いてある著者からの医師に向けたアドバイスとして、 看護師が全部の患者をよく見てるのは無理だから小児患者には親に付き添いを頼みましょう みたいなことが書いてあったんです。 発達障害の子に餌付けしてる作業療法士やPCR検査に励む臨床検査技師が看護助手役してくれれば（診療所では検査系やリハビリ系の医療者が看護師の仕事を手伝ってるから可能なハズ）、その分看護師がビョーキの子をたくさん見守れるのに。 返信する
yasu 2022年7月21日 ヨヨ子さん 私も、この人のことはよく知りません。医師だったんですねww 有事の時に役に立たない支援団体？というのは価値が無いですね。会費だって取っているだろうに。。。 付き添い可能な人には付き添ってもらうのはよいと思いますが、仕事などの関係で、病院が近くにあっても付き添いが難しいことあるんで、基本、病院は患者の治療に必要なものは全部提供できなきゃいけないんですけどね。全部の患者をよく見る体制を作るのは病院側の仕事の筈ですが。。。今はコロナで面会禁止しているところもあるんで、そういうところは全部ちゃんとやってくれるんですかね。 返信する
ヨヨ子 2022年7月23日 yasuさん 病院が「それ患者側にやらせる仕事なの？」なことを患者の家族にさせるのは、 コロコロ騒ぎの前からですし、 障害児医療に限ったことではありません。 私が精神病院で5点拘束された時、裁判所に許可をもらいに行ったのは母でした。 精神科閉鎖病棟で患者を拘束する際には、拘束前か拘束後に裁判所で許可を取るらしいんですが、それ事務員の仕事じゃないんです。病院にもよるでしょうが。 私の父が日医大附病院のICUにいた時も、母が片道1時間以上かけて毎日のようにオムツを届けていました。 発達障害や双極性障害やジェネリック薬品やがん検診の啓蒙宣伝とかやってないで、こういうところをナントカしろ医者と製薬会社。 返信する
ヨヨ子 2022年7月23日 こんな有様☝️なのだから、 ○○○協会では偉いのかもしれないけど他の科の医師に対してどんだけ顔が効くのか分からない団体幹部に 期待しても、無駄だと思います。 そもそも医療や福祉の世界では、自分の専門の仕事しかやりたがらない人多いですから。 ドクターXみたいな外科医ならそれでも良いでしょうが、買い物や付き添いや見守りを看護業務だと思ってない看護師は困ります。 看護師がダメなら予約患者がまだ来ないまたはもういなくなった臨床検査技師放射線技師理学療法士管理栄養士がそういうことしたって良いハズ。 でもそこまで求められないのが現実です。 昔通っていた就労移行支援事業所でも、 「もっとなんでも話して良いんだよ甘えても良いんだよ」と言いつつ、 就労と直接関係ない話をした途端 「うちはあくまで就労移行支援センターだから」と言い出す男性スタッフがいました。 ソイツ30過ぎてるくせに女性もののデニムが入ることを自慢してるようなキモい奴だったから、そんなこと言われたところで大してガッカリしなかったけど。 返信する
yasu 2022年7月24日 ヨヨ子さん 「それ患者側がやることなの？」というのは、以前からありますね。 日本は皆保険制度で窓口負担3割でどこにいても医療サービスが受けられますけど、こういう周辺のことまでは考慮されていないように思います。制度そのものがそういう組み立てになっていないんでしょうね。まあ金出して民間のサービスを買えということなんでしょうが。 日本の医療費は、全体的に見ると（窓口負担だけでなく全部見ると）決して安くはないんですが、公平で広く（結果的に）薄くという理念で組み立てられているので、不満が出ますね。以前どこかの医者が、窓口負担を今の10倍にすれば医療サービスの満足度は飛躍的に上がると言っていましたが、その通りかなと妙に納得した次第です。 ちなみに、今はアメニティグッズ（病室着、おむつ、歯ブラシ）は民間の業者がサービスしていることが多くて、入院時に別個に契約を結んでサービスを購入するスタイルが一般的かと思います。手間はかかりませんけど金はかかりますね。 返信する
ヨヨ子 2022年7月19日 http://www.autism-japan.org/action2/2021/shingatakorona.pdf ○○○協会は、💉に対してなんて言ってるのかしらと思ったら、大将からのありがてえ御言葉を見つけました。 推奨する理由が全体的になんかおかしい(-｡-; ○○○協会に入っててかつ💉後遺症になった人達って今度はどこに泣きつくことになるんでしょう？ 大将がこう言ってる以上、会員はワクチン後遺症になった！なんて騒げないですよね(^^;; 返信する
yasu 2022年7月19日 ヨヨ子さん リンク先の文書は一回読んだだけではよく意味がわからなかったので何回か読み直しましたけど、なんか変ですね。。。ワクチン打てば完璧に予防できるのであればともかく、できる限りの感染対策していても運悪く罹患した場合どうなるんだろうと、この文書を読むと不安になりすね。 「受け入れてくれる医療機関が無い」とか他人事のように言っているんじゃなくて、自分たちが動いて働きかけてそういう場を用意するなり、協会で医療機関を立ち上げるくらいのことやれよ、って思いました。有事の時に役に立たないんだったら加入する意味なし。 返信する
浅見淳子 2022年7月20日 ヨヨ子さん、yasuさん 市川御大の責任逃れ感すごいですね。ていうかこの程度の文言でするする受けてくれるほど洗脳が進んだ民ばかり相手にしてきたのだろうなあ。この人一応医者なんで、おっしゃるとおりいざ重度の自閉症の方が罹患したとき面倒見てくれる体制づくりをすべき。そしてこれを見て打ってひどい副反応が出た人にはどう責任とるんでしょうね。とらないんだろうな。そもそも無責任だから。 返信する
智ママ 2022年7月20日 これ、3年前の春に、風邪を引いて電話で問い合わせたら、コロナ疑いで受診を断られた市井の内科で同じことを言われました。 「息子さんは知的があるなら、受け入れる病院がないですので、ワクチンができたら打っておいたほうがいいですね。できればお母さんも」と言われました。 『預かる病院がないからワクチンを打て』というのは暴論ですね。 息子の場合、大学病院や総合病院では「発達があるから、親御さんの付添つきでないと預かれません」は、心臓でも口唇口蓋裂でも、どちらの入院でも言われます。 まだ私は付添に行けるくらい元気ですが、私が元気なうちに、本当に何とかしてほしいです。 返信する
yasu 2022年7月20日 智ママさん こういうのこそ、患者会とか支援団体が声を上げて医療側に改善要求をすべきなんですが、ここでもマイノリティというか、対象となる患者数が少ないとなかなか大変ですね。。。それこそ糖尿病の患者会なんて大きいからそれなりに力持っているんですけどね。（治療薬が多数あって多数のメーカーが競合していて、巨額のお金が動いているという事情もあります） 返信する
ヨヨ子 2022年7月16日 机の中を整理していたら、1回目2回目連打接種の接種券とその中身を発見しました。 思えば最初からおかしかった説明書。 接種対象者の優先順位が高い「基礎疾患を有する方」 返信する
智ママ 2022年7月16日 ヨヨ子さん 息子に来た接種券も、優先的にコロナワクチンを接種してほしい方のジャンルに、『療育手帳、精神障害者手帳を有する方』と表記してありました。 療育手帳・精神手帳・身体手帳（車椅子の方）は、身体が健康なので、風邪を警戒して、あやしげな得体のしれないワクチン接種を、わざわざさせる必要はないはずなのですが。 私が口減らしに、国や自治体が、納税率の悪い、手帳ホルダーを狙って優先的に接種させて早死させるように仕向けているのでは？？という疑念を確信に変えたのは、その不自然さからでした。 PTの現場では、胃瘻や気管切開の処置がしてある、車椅子に身体を固定しないといけないレベルの最重度のお子さんや青年の姿を、パタッと見かけなくなり、気管切開なし、胃瘻なしの手がかからないタイプの車椅子ユーザーが増えてきました。 かなり物騒な想像ではありますが、さり気なく、堂々と、重度心身障害者がワクチン接種で消されているのではないかと訝っています。 返信する
ヨヨ子 2022年7月18日 https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/6886 智ママさん。 精神障害者が優先接種対象者なのは、G7と呼ばれている国の中では、ドイツと日本だけらしいです。 どんだけ脳病患者を特別扱いしてくださるのが好きな国なんでしょう。 これじゃ発達障害者がありのままに暮らす世界なんて、日本では到底無理ですね。 というかこの状況に対して、ナントカ協会やナントカクラブはどう考えてるんでしょう？ 治そうよりこっちの方がよほど差別だと思うんですけど。 これじゃ下手すると発達障害の診断さえなければ😇ななかったみたいな人も出てくるのでは。 返信する
智ママ 2022年7月18日 精神科患者は、興奮して暴れるレベルにない人は、大概見た目はおとなしいものらしいですが（重度の鬱だと寝たきりになるらしいし）、それでも、服薬のみでは、精神科患者は、長いこと働けないレベルにある人の割合が多く、『長いこと、半永久的に一般的な税収をなさない』という点で、老人施設収容の要介護老人と同等の扱いとなるのですね。 社会的に用が済んだら、施設に収容している高齢者は、ワクチンをわざと注射させて、国の年金支払い義務を、対象者を死亡させることによって、回避。 障害年金を支払うばかりでほとんど税収につながらない精神障害者も、口減らしの対象として、優先的にワクチンを摂取して、寿命よりも早く死なせ、福祉の利用度を回避する。 そんな自治体や国の目論見が、この資料から垣間見えてきますね。 ドイツは、合理的に切り離すことが多い精神性が強い国であり、一般人の負担となる障害者は、本音でも建前でも、早く消えてほしいのでしょう。 日本の場合は、窮してくると老人を山に捨てていたし、狂人は座敷牢に入れて外の目に触れさせないようにしていた時代も長かったので、「稼がない、かつ手のかかる、意思疎通が難しい、身体は元気な精神病の病人（狂人）は、さっさと死なせて、無駄にご飯を食べさせなくていいように、口減らししてしまおう」という考え方が、まだ残っているのだろうと思われます。 実に、寒々しい、非人間的な話です。 返信する
ヨヨ子 2022年7月18日 https://square.umin.ac.jp/j-ethics/pdf/working%20group_2021.pdf こちらは意思疎通の出来ない人に対するワクチン接種マニュアルだそうです。 優しげな言葉で書かれてますが、まるで誘導マニュアルです。 私はワクチン接種業務を行なってないので、このマニュアルがどれだけ使われてるのか分からないのですが、現実はもっと酷そうです。 私自身も閉鎖病棟にぶち込まれてた時、問診なしでインフルエンザワクチン打たれましたから。 返信する
智ママ 2022年7月18日 ヨヨ子さん これはひどいですね。 人権なんて、あってないようなものじゃないですか。 知的に障害がある・精神的に障害がある場合は、施設や病院では、まるっきり人間扱いされないと想定しておいたほうが良さそうですね。 返信する
ヨヨ子 2022年6月23日 私が向精神薬被害にあったのにも関わらず、枠3回打っちゃった母の物忘れと同時進行作業能力が、6月に入ってから格段に落ちました。 医者から海馬が大きいと言われていた母なのですが。 体力気力も落ちましたね。スタートダッシュものろまな私から見て「え！？」と思うくらい遅くなりました。 私も勤め先の診療所のSにやられてるなと思うことがあります。頭の右側だけに痛みが走ったり右首肩だけがやたら凝るような感じです。謎の動悸も六月から発生。 異常気象や、応酬義務等について調べるため医師向けに書かれた医療事故やモンペやクレームの本をしょっちゅう読んでるというのもあるでしょうが、なんか変です。 医療者の枠接種が義務でなかったのは、お情けではなく、Sに常に晒されている未接種者のデータ取りの為なのかもしれません。 Sの影響力を調べるには周りが接種者だらけの中にいる未接種者の存在が必要でしょうから。 枠やSによる症状の何が厄介かっていうと、心筋炎とか心膜炎とか以外は、コロナストレスや心因性や老化で済まされそうなものが多いところです。 枠打った帰りに倒れた人も七月八月九月はコロナ疲れや熱中症にされる気がします。 また、任意なので打ち手を責めても自分が警察呼ばれたり警察OB職員（元獨協医科大学附属病院長寺野彰医師が書いた「医療は負けない！モンスターペイシェントとどう向き合うか」によると警察OBを警備員として雇ってる病院があるそうです）に捕まるだけかもなところも厄介です。 😷してない人を院内から追い出しても他の患者の迷惑になるという理由から「応酬義務違反にはならないと考えられます」 と書かれている開業医向けの本があるくらいですから、枠がなんだと騒いだらアウトでしょう。文句言うのは自由ですが騒いだら負けだと思った方が良い気がします。 また、「ICレコーダー等による録音は、患者の同意は必要ありません」と書いてある本もあるくらいなので更に要注意です。 モンペと判断した患者にはそこまでしても良いってことですから。 でも1番厄介なのは、枠が建前上任意でかつ、一応誰でも見られる形で添付文書が公開されていたという点です。 何が起きても説明義務は果たしたと解釈されるでしょう。 日本が枠も😷も建前上完全任意だったのは政府や偉い医者が責任逃れをするためだったのかもしれません。 そんなことしなくても医療者が免許返上させられることにはならなかったでしょうけどね。 患者のカルテを閲覧し病名などを自分の家族に漏らした看護師ですら退職1ヶ月の懲戒処分で済んでるケースすらあるんですから。看護師が前の職場で懲戒処分くらったって次の仕事くらい見つかりますよ☹️ ◉こんな本を読んできて肩が痛いです◉ 「開業医の教科書Q&A」日本医事新報社 「医療現場でのクレーム・トラブルQ&A」ぎょうせい 「医療は負けない！モンスターペイシェントとどう向き合うか」医学評論社 返信する
https://www.yakuji.co.jp/entry50500.html
○○○協会の大将のありがてえお言葉以外にも「心理系医療者、啓蒙活動よりこっちなんとかしろ」な話、もう一つ思い出しました。
災害時における向精神薬の取り扱いについてです。
災害時において日本では処方箋がなくても調剤薬局で薬が買えると言われておりますが、向精神薬に限ってはその限りではありません。
自分に向精神薬処方した経歴のある医師に確認取らないと買えないんだそうです。
向精神薬を取り扱ってる薬剤師に確認したら、間違いないそうです。
南山堂から出版されている「みんなで取り組む災害時の保健・医療・福祉活動」という本のP212にも
向精神薬においては事前に医師の承諾が必要があるとみなされる可能性あり
と書いてあります。
大混乱の中、主治医とどうやって連絡とって承諾得るんでしょう。
自分に向精神薬を出したことのある医者が全員😇してる可能性だってあります。
仮に主治医と連絡が取れたところでADHD薬なんかは取り扱ってない薬局もあるのに。
みなされる可能性あり
ではなく
みなされる必要あり
でした
yasuさん 浅見さん 智ママさん
私はこの医者のことをあまり知りません。
でもこの発言は無責任を通り越して、「いくら他人でも何かあったら寝覚めが悪い」程度の心も無い人間だという証なので、今後何かしてくれることは無いと思います。
また、ビョーキの子どもを付き添いなしで入院させてくれないというのは、医療裁判予防でもあるらしいです。
とある医療裁判の本に、入院中バナナ誤嚥で女児死亡&病院側裁判で負ける、という症例が載っていたのですが。
症例の後に書いてある著者からの医師に向けたアドバイスとして、
看護師が全部の患者をよく見てるのは無理だから小児患者には親に付き添いを頼みましょう
みたいなことが書いてあったんです。
発達障害の子に餌付けしてる作業療法士やPCR検査に励む臨床検査技師が看護助手役してくれれば（診療所では検査系やリハビリ系の医療者が看護師の仕事を手伝ってるから可能なハズ）、その分看護師がビョーキの子をたくさん見守れるのに。
ヨヨ子さん
私も、この人のことはよく知りません。医師だったんですねww
有事の時に役に立たない支援団体？というのは価値が無いですね。会費だって取っているだろうに。。。
付き添い可能な人には付き添ってもらうのはよいと思いますが、仕事などの関係で、病院が近くにあっても付き添いが難しいことあるんで、基本、病院は患者の治療に必要なものは全部提供できなきゃいけないんですけどね。全部の患者をよく見る体制を作るのは病院側の仕事の筈ですが。。。今はコロナで面会禁止しているところもあるんで、そういうところは全部ちゃんとやってくれるんですかね。
yasuさん
病院が「それ患者側にやらせる仕事なの？」なことを患者の家族にさせるのは、
コロコロ騒ぎの前からですし、
障害児医療に限ったことではありません。
私が精神病院で5点拘束された時、裁判所に許可をもらいに行ったのは母でした。
精神科閉鎖病棟で患者を拘束する際には、拘束前か拘束後に裁判所で許可を取るらしいんですが、それ事務員の仕事じゃないんです。病院にもよるでしょうが。
私の父が日医大附病院のICUにいた時も、母が片道1時間以上かけて毎日のようにオムツを届けていました。
発達障害や双極性障害やジェネリック薬品やがん検診の啓蒙宣伝とかやってないで、こういうところをナントカしろ医者と製薬会社。
こんな有様☝️なのだから、
○○○協会では偉いのかもしれないけど他の科の医師に対してどんだけ顔が効くのか分からない団体幹部に
期待しても、無駄だと思います。
そもそも医療や福祉の世界では、自分の専門の仕事しかやりたがらない人多いですから。
ドクターXみたいな外科医ならそれでも良いでしょうが、買い物や付き添いや見守りを看護業務だと思ってない看護師は困ります。
看護師がダメなら予約患者がまだ来ないまたはもういなくなった臨床検査技師放射線技師理学療法士管理栄養士がそういうことしたって良いハズ。
でもそこまで求められないのが現実です。
昔通っていた就労移行支援事業所でも、
「もっとなんでも話して良いんだよ甘えても良いんだよ」と言いつつ、
就労と直接関係ない話をした途端
「うちはあくまで就労移行支援センターだから」と言い出す男性スタッフがいました。
ソイツ30過ぎてるくせに女性もののデニムが入ることを自慢してるようなキモい奴だったから、そんなこと言われたところで大してガッカリしなかったけど。
ヨヨ子さん
「それ患者側がやることなの？」というのは、以前からありますね。
日本は皆保険制度で窓口負担3割でどこにいても医療サービスが受けられますけど、こういう周辺のことまでは考慮されていないように思います。制度そのものがそういう組み立てになっていないんでしょうね。まあ金出して民間のサービスを買えということなんでしょうが。
日本の医療費は、全体的に見ると（窓口負担だけでなく全部見ると）決して安くはないんですが、公平で広く（結果的に）薄くという理念で組み立てられているので、不満が出ますね。以前どこかの医者が、窓口負担を今の10倍にすれば医療サービスの満足度は飛躍的に上がると言っていましたが、その通りかなと妙に納得した次第です。
ちなみに、今はアメニティグッズ（病室着、おむつ、歯ブラシ）は民間の業者がサービスしていることが多くて、入院時に別個に契約を結んでサービスを購入するスタイルが一般的かと思います。手間はかかりませんけど金はかかりますね。
http://www.autism-japan.org/action2/2021/shingatakorona.pdf
○○○協会は、💉に対してなんて言ってるのかしらと思ったら、大将からのありがてえ御言葉を見つけました。
推奨する理由が全体的になんかおかしい(-｡-;
○○○協会に入っててかつ💉後遺症になった人達って今度はどこに泣きつくことになるんでしょう？
大将がこう言ってる以上、会員はワクチン後遺症になった！なんて騒げないですよね(^^;;
ヨヨ子さん
リンク先の文書は一回読んだだけではよく意味がわからなかったので何回か読み直しましたけど、なんか変ですね。。。ワクチン打てば完璧に予防できるのであればともかく、できる限りの感染対策していても運悪く罹患した場合どうなるんだろうと、この文書を読むと不安になりすね。
「受け入れてくれる医療機関が無い」とか他人事のように言っているんじゃなくて、自分たちが動いて働きかけてそういう場を用意するなり、協会で医療機関を立ち上げるくらいのことやれよ、って思いました。有事の時に役に立たないんだったら加入する意味なし。
ヨヨ子さん、yasuさん
市川御大の責任逃れ感すごいですね。ていうかこの程度の文言でするする受けてくれるほど洗脳が進んだ民ばかり相手にしてきたのだろうなあ。この人一応医者なんで、おっしゃるとおりいざ重度の自閉症の方が罹患したとき面倒見てくれる体制づくりをすべき。そしてこれを見て打ってひどい副反応が出た人にはどう責任とるんでしょうね。とらないんだろうな。そもそも無責任だから。
これ、3年前の春に、風邪を引いて電話で問い合わせたら、コロナ疑いで受診を断られた市井の内科で同じことを言われました。
「息子さんは知的があるなら、受け入れる病院がないですので、ワクチンができたら打っておいたほうがいいですね。できればお母さんも」と言われました。
『預かる病院がないからワクチンを打て』というのは暴論ですね。
息子の場合、大学病院や総合病院では「発達があるから、親御さんの付添つきでないと預かれません」は、心臓でも口唇口蓋裂でも、どちらの入院でも言われます。
まだ私は付添に行けるくらい元気ですが、私が元気なうちに、本当に何とかしてほしいです。
智ママさん
こういうのこそ、患者会とか支援団体が声を上げて医療側に改善要求をすべきなんですが、ここでもマイノリティというか、対象となる患者数が少ないとなかなか大変ですね。。。それこそ糖尿病の患者会なんて大きいからそれなりに力持っているんですけどね。（治療薬が多数あって多数のメーカーが競合していて、巨額のお金が動いているという事情もあります）
机の中を整理していたら、1回目2回目連打接種の接種券とその中身を発見しました。
思えば最初からおかしかった説明書。
接種対象者の優先順位が高い「基礎疾患を有する方」
「基礎疾患のある方」の内訳。
精神障害者保健福祉手帳や療育手帳を所持した人のどこが呼吸器や心臓がやられるビョーキに対して要注意なのか。
しかしその一方で、
「予防接種を受けるにあたり注意が必要な人」と
優先順位の高い基礎疾患のある人の一部が、
重複しているのです。
ヨヨ子さん
息子に来た接種券も、優先的にコロナワクチンを接種してほしい方のジャンルに、『療育手帳、精神障害者手帳を有する方』と表記してありました。
療育手帳・精神手帳・身体手帳（車椅子の方）は、身体が健康なので、風邪を警戒して、あやしげな得体のしれないワクチン接種を、わざわざさせる必要はないはずなのですが。
私が口減らしに、国や自治体が、納税率の悪い、手帳ホルダーを狙って優先的に接種させて早死させるように仕向けているのでは？？という疑念を確信に変えたのは、その不自然さからでした。
PTの現場では、胃瘻や気管切開の処置がしてある、車椅子に身体を固定しないといけないレベルの最重度のお子さんや青年の姿を、パタッと見かけなくなり、気管切開なし、胃瘻なしの手がかからないタイプの車椅子ユーザーが増えてきました。
かなり物騒な想像ではありますが、さり気なく、堂々と、重度心身障害者がワクチン接種で消されているのではないかと訝っています。
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/6886
智ママさん。
精神障害者が優先接種対象者なのは、G7と呼ばれている国の中では、ドイツと日本だけらしいです。
どんだけ脳病患者を特別扱いしてくださるのが好きな国なんでしょう。
これじゃ発達障害者がありのままに暮らす世界なんて、日本では到底無理ですね。
というかこの状況に対して、ナントカ協会やナントカクラブはどう考えてるんでしょう？
治そうよりこっちの方がよほど差別だと思うんですけど。
これじゃ下手すると発達障害の診断さえなければ😇ななかったみたいな人も出てくるのでは。
精神科患者は、興奮して暴れるレベルにない人は、大概見た目はおとなしいものらしいですが（重度の鬱だと寝たきりになるらしいし）、それでも、服薬のみでは、精神科患者は、長いこと働けないレベルにある人の割合が多く、『長いこと、半永久的に一般的な税収をなさない』という点で、老人施設収容の要介護老人と同等の扱いとなるのですね。
社会的に用が済んだら、施設に収容している高齢者は、ワクチンをわざと注射させて、国の年金支払い義務を、対象者を死亡させることによって、回避。
障害年金を支払うばかりでほとんど税収につながらない精神障害者も、口減らしの対象として、優先的にワクチンを摂取して、寿命よりも早く死なせ、福祉の利用度を回避する。
そんな自治体や国の目論見が、この資料から垣間見えてきますね。
ドイツは、合理的に切り離すことが多い精神性が強い国であり、一般人の負担となる障害者は、本音でも建前でも、早く消えてほしいのでしょう。
日本の場合は、窮してくると老人を山に捨てていたし、狂人は座敷牢に入れて外の目に触れさせないようにしていた時代も長かったので、「稼がない、かつ手のかかる、意思疎通が難しい、身体は元気な精神病の病人（狂人）は、さっさと死なせて、無駄にご飯を食べさせなくていいように、口減らししてしまおう」という考え方が、まだ残っているのだろうと思われます。
実に、寒々しい、非人間的な話です。
https://square.umin.ac.jp/j-ethics/pdf/working%20group_2021.pdf
こちらは意思疎通の出来ない人に対するワクチン接種マニュアルだそうです。
優しげな言葉で書かれてますが、まるで誘導マニュアルです。
私はワクチン接種業務を行なってないので、このマニュアルがどれだけ使われてるのか分からないのですが、現実はもっと酷そうです。
私自身も閉鎖病棟にぶち込まれてた時、問診なしでインフルエンザワクチン打たれましたから。
ヨヨ子さん
これはひどいですね。
人権なんて、あってないようなものじゃないですか。
知的に障害がある・精神的に障害がある場合は、施設や病院では、まるっきり人間扱いされないと想定しておいたほうが良さそうですね。
意思疎通の出来ない✖︎
意思疎通の困難な◯
です。
私が向精神薬被害にあったのにも関わらず、枠3回打っちゃった母の物忘れと同時進行作業能力が、6月に入ってから格段に落ちました。
医者から海馬が大きいと言われていた母なのですが。
体力気力も落ちましたね。スタートダッシュものろまな私から見て「え！？」と思うくらい遅くなりました。
私も勤め先の診療所のSにやられてるなと思うことがあります。頭の右側だけに痛みが走ったり右首肩だけがやたら凝るような感じです。謎の動悸も六月から発生。
異常気象や、応酬義務等について調べるため医師向けに書かれた医療事故やモンペやクレームの本をしょっちゅう読んでるというのもあるでしょうが、なんか変です。
医療者の枠接種が義務でなかったのは、お情けではなく、Sに常に晒されている未接種者のデータ取りの為なのかもしれません。
Sの影響力を調べるには周りが接種者だらけの中にいる未接種者の存在が必要でしょうから。
枠やSによる症状の何が厄介かっていうと、心筋炎とか心膜炎とか以外は、コロナストレスや心因性や老化で済まされそうなものが多いところです。
枠打った帰りに倒れた人も七月八月九月はコロナ疲れや熱中症にされる気がします。
また、任意なので打ち手を責めても自分が警察呼ばれたり警察OB職員（元獨協医科大学附属病院長寺野彰医師が書いた「医療は負けない！モンスターペイシェントとどう向き合うか」によると警察OBを警備員として雇ってる病院があるそうです）に捕まるだけかもなところも厄介です。
😷してない人を院内から追い出しても他の患者の迷惑になるという理由から「応酬義務違反にはならないと考えられます」
と書かれている開業医向けの本があるくらいですから、枠がなんだと騒いだらアウトでしょう。文句言うのは自由ですが騒いだら負けだと思った方が良い気がします。
また、「ICレコーダー等による録音は、患者の同意は必要ありません」と書いてある本もあるくらいなので更に要注意です。
モンペと判断した患者にはそこまでしても良いってことですから。
でも1番厄介なのは、枠が建前上任意でかつ、一応誰でも見られる形で添付文書が公開されていたという点です。
何が起きても説明義務は果たしたと解釈されるでしょう。
日本が枠も😷も建前上完全任意だったのは政府や偉い医者が責任逃れをするためだったのかもしれません。
そんなことしなくても医療者が免許返上させられることにはならなかったでしょうけどね。
患者のカルテを閲覧し病名などを自分の家族に漏らした看護師ですら退職1ヶ月の懲戒処分で済んでるケースすらあるんですから。看護師が前の職場で懲戒処分くらったって次の仕事くらい見つかりますよ☹️
◉こんな本を読んできて肩が痛いです◉
「開業医の教科書Q&A」日本医事新報社
「医療現場でのクレーム・トラブルQ&A」ぎょうせい
「医療は負けない！モンスターペイシェントとどう向き合うか」医学評論社